[garvet]

Мир сошел с ума. мне продемонстрировали омегаверс с Бильбо и Кили.
Кем надо быть чтоб такое хотеть, а?
Что привлекает в мире Толкиена тех, кто это пишет? Что?

@темы: hobbit

Comments

[another_voice]

А их не мир Толкина привлекает, а симпатичный каст у Джексона, вот и все.

Вообще, по поводу хоббит-фэндома я в раздрае. Вроде бы каждый самоудовлетворяется, как он хочет и нефиг асуждать, но... Но все равно, когда натыкаюсь, первая и непосредственная реакция "Выэтосерьезно?! Да ты охуела, ручечка!"

[garvet]

А их не мир Толкина привлекает, а симпатичный каст у Джексона

вот разве что. И тогда уже не важно, кто и как сотворил гномов и почему их не могут возбуждать феромоны омегохоббитов, даже если у хоббитов такую особенность предположить.

Ну, Гимли был извращенец, влюбился в здоровенную безбородую бабу. Но все ж по анатомическим признакам она схожа с детьми Ауле, пушо тот по памяти услышанного в Хоре их клепал. Но вот одинаковый с еще не явленными детишками Эру обмен веществ и гормональные всплески он никак присобачить им не мог. И вряд ли бы Эру это патчил!

[/Melissa/]

Что привлекает в мире Толкиена тех, кто это пишет? Что?

Меня привлекает мир, огромное количество "переменных" и огромный же простор для творчества. Если к нему идут дополнением харизматично сыгранные герои из мувивёрса, то почему бы и нет?

[garvet]

/Melissa/, но при использовании переменных не ломать же константы?..

[garvet]

/Melissa/, в переменных - Бильбо может влюбиться хоть в Смауга, вселенная Толкина это позволяет. В его мире даже майя с эльфами удачно спаривались, а гномы влюблялись в эльфиек. Даже у хоббитов в легендах - хоббитские герои с эльфячьими женами.
Что в константе? То, что эльфы и хоббиты - дети Эру, даже смауг - майя, так что тоже дите Эру, гномы - нет. Это будет означать, что даже Смауг может отложить яйца от бильбо, Трандуила и Гэндальфа. А от Кили и Торина - нет. Максимум отпартеногенезиться и обмануть наивного гнома, что это - от него. Я не против того, чтобы все внезапно перелюбили друг друга. Это не те проблемы героев, о которых мне хочется читать, но пусть себе.
Меня озадачивает, когда затрагиваются основы, четко прописанные. Потому что это уже не оставляет от мира ничего, переводит его в другой мир, где уже и названия этого сохранять не нужно, чтоб не вводить в заблуждение.

[/Melissa/]

garvet,

Меня озадачивает, когда затрагиваются основы, четко прописанные. Потому что это уже не оставляет от мира ничего, переводит его в другой мир, где уже и названия этого сохранять не нужно, чтоб не вводить в заблуждение.

Мне даже как-то странно говорить, что понятие "омегаверс" в принципе говорит: давайте возьмём исходную вселенную (с валар, эльфами, кольцами, смаугом и бильбо), но введём омегаверсную переменную. Пусть они идут мочить дракона, кидать кольцо, скакать по степям и пустошам, но с физиологическими нюансами в отношениях друг к другу.

Мпрегность линии Дурина, кстати, из канона "выводится" в два шага, оттуда можно уже в сторону любого омегаверса плясать.
Про эльфийских предков самого Бильбо тоже есть семейная канонная легенда.
При этом вполне канонным было бы допустить, что Ауле, создатель гномов, создавал только то, что ему лично было преднапето (может, у него и творчество было исключительно в рамках, какие ему положены были Эру), отсюда гномы хоть и сводные, но родственники для "родных" детей Эру. И вполне годны для скрещивания.

Я не фанат омегаверсов, но при грамотном подходе вселенная не хуже прочих. Ну и при грамотном написании, конечно; я исходный фик не видела и, возможно, видеть и не хочу )

[garvet]

Мпрегность линии Дурина, кстати, из канона "выводится" в два шага, оттуда можно уже в сторону любого омегаверса плясать.

не в любую! только в рамках расы гномов.

Про эльфийских предков самого Бильбо тоже есть семейная канонная легенда.

про нее я и говорю. Она есть. Люди с эльфами и майяр скрещиваются. С трудом, не всегда, но при желании могут.

канонным было бы допустить, что Ауле, создатель гномов, создавал только то, что ему лично было преднапето

Он за это от папы нагоняй получил, так что вряд ли. Он помнил, что что-то такое должно выродиться, но что именно - не знал.

при грамотном подходе вселенная не хуже прочих.

при грамотном да. я именно о неграмотных подходах при сношении ради сношения, без задней, простите, мысли "а как?!"

[/Melissa/]

garvet,

я именно о неграмотных подходах при сношении ради сношения, без задней, простите, мысли "а как?!"

Ну так дело-то не в АУшке и фандоме тогда
Сплошь и рядом даже в гете, даже в каком-нибудь приближенном к полному реализму пейринге (типа Максвелл/Интегра) фиговый автор напишет такое же сношение ради сношения, без религиозных обоснуев, лингвистических и отношенческих.

По поводу обоснуев мпрега, омегаверса, межрасового слеша, Ауле и прочего можно долго дискутировать, но мне кажется, что как я изначально вижу мостики, по которым можно перескочить все пропасти, вы изначально видите исключительно хлипкие досочки и слабые канаты )))
Железобетонно не могут даже канонисты договориться, умели ли эльфы сексом ради удовольствия заниматься

[garvet]

Ну так дело-то не в АУшке и фандоме тогда

я в посте восторгаюсь именно конкретным случаем - межвидовым омегаверсом. =)
И даже желание подогнать под это дело Ауле это желание изменить исходный мир. Не дополнить недосказанное, не посмотреть под другим углом - а ну-ка, как смотрят на Войну орки, - а изменить под свои нужды. Именно этого я не понимаю в фанфикшене. Если изменяешь, то недоволен оригиналом. Зачем его трогаешь тогда?

[/Melissa/]

garvet,

Если изменяешь, то недоволен оригиналом. Зачем его трогаешь тогда?

Кто сказал, что фикер по умолчанию недоволен оригиналом? О_о

Фанфикшен — это и есть взгляд под углом. "А что было бы, если..."
Я вот говорю: а что было бы, если род Дурина продолжился без жены у праотца? как бы это повлияло на потомков?
Я вот говорю: а что было бы, если Арагорна ударили где-то по голове, и он забыл Арвен? как бы это повлияло на нежно любимый мне с детства образ?
Я вот говорю: а что было бы, если Смауг вдруг сам вылетел навстречу мчащимся по речке гномам? как бы это повлияло на всю историю похода Торина?

Артер же тоже не сплошь срисовывает канонные кадры и одобренные автором иллюстрации, а ставит героев в какие-то свои, придуманные позы и ситуации.
И здравый аналитик не идёт сплошь по канону, а прикидывает, сравнивает, рассматривает ветви развития, анализирует не только то, что есть, но и то, что могло быть.
Межвидовый омегавёрс — лишь направление очередного "А если...", а дальше всё зависит исключительно от того, как пишет, рисует и просчитывает его автор.